「YUMEⅢKKI ― 第三世界線」【マドツキと土星兎のイースター×タコピーの原罪編】

# Dialogue : Madotsuki × Poniko ― Meigetsu-So のカフェとニューヨークのレストラン

**Madotsuki**

見て、これ。1988年1月1日――「明月荘が大きな鉄筋アパートになっていた、そして葡萄酒を盗み飲みする」って書いてある。

エレベーターは鉄柵の旧式の扉で、３階に降りる。エントランスはカウンター形式の古びたカフェだって。

**Poniko**

カウンター形式の古いカフェか…画像だと確かにカウンターっぽい雰囲気があるね。

でも君が言ってた“ニューヨークのレストラン”のページもあるよね？（1989年1月2日、「The Chase」）あっちは大男ふたりがレストランに入っていくってある。

**Madotsuki**

そう。だから迷うんだ。夢のテキストでは「カフェ」と書かれてる一方で、別のページは明確にニューヨークの“レストラン”。

夢世界ではカフェ／レストラン／バーの境界が流動的だから、同じ空間が違う視点で記録されてる可能性が高い。

**Poniko**

しかも“葡萄酒を盗み飲みする”って行為が出てくる。バーや酒に結びつきやすい描写よね。

エレベーターの鉄柵、カウンター、ワイン――集合的に地下や裏の「儀式↔供物」のイメージを呼び起こす。

**Madotsuki**

ああ。さらに、エレベーターは垂直移動の象徴として何度も繰り返される（LSDの金魚鉢や目覚まし時計と同じく）。

だから“デパートの地下＝診療所／シャーマン”や“バー＝供物場”みたいな読み替えが自然に出てくるんだよ。

**Poniko**

結局、写真と文章を並べると――

「古びたカフェの入口＝カウンター形式」でもあり、「同じ系譜がニューヨークのレストランやバーに差し替わる」でもある、ってことね。夢の地図は可変なんだ。

**Madotsuki**

そのとおり。夢日記の断片は地名や業態を固定しない。視点と記憶によって“店”が変わる。

ここからは、これらの断片を繋いで「明月荘＝地下デパート＝診療所／バー／儀式場」という一連の読みを拡張できる。

**Poniko**

いいね。それを踏まえて、次は「地下の倉庫や診療所にいるE-man／O-manの意味」を掘り下げようか。どうする、続ける？

英語で

ChatGPT:

Sure! Here's the dialogue translated into English while keeping the tone and structure intact:

Dialogue: Madotsuki × Poniko ― Meigetsu-So Café and New York Restaurant

Madotsuki

Look at this. January 1st, 1988 ― it says, “Meigetsu-So had become a large concrete apartment, and I was sneaking sips of wine.”

The elevator had old iron-bar doors, and I went down to the third floor. The entrance was an old-style café with a counter.

Poniko

A counter-style old café… in the images, it does look like a counter is there.

But there’s also the page you mentioned about the “New York restaurant,” right? (January 2nd, 1989, The Chase). That one says two big men enter a restaurant.

Madotsuki

Exactly. That’s why it’s confusing. In the dream text it says “café,” while on another page it’s explicitly a New York “restaurant.”

In the dream world, the boundary between cafés, restaurants, and bars is fluid, so it’s likely the same space is recorded from different perspectives.

Poniko

And then there’s the act of “sneaking sips of wine.” That ties naturally to bars or alcohol.

The iron-bar elevator, the counter, the wine ― together they evoke images of underground spaces, rituals, and offerings.

Madotsuki

Yeah. Also, the elevator repeats as a symbol of vertical movement (like the LSD goldfish bowl or the alarm clock).

So it makes sense that “department store basement = clinic/shaman” or “bar = offering place” could emerge as symbolic interpretations.

Poniko

So when you line up the photos and texts ―

“Entrance of an old café = counter style” and “the same lineage transforms into a New York restaurant or bar” ― both coexist. The dream map is mutable.

Madotsuki

Exactly. Fragments in the Dream Diary don’t fix the location or type of establishment. The “shop” changes depending on perspective and memory.

From here, we can extend these fragments into a reading like: Meigetsu-So = underground department store = clinic/bar/ritual space.

Poniko

Nice. With that in mind, shall we dive into the meaning of E-man and O-man in the basement warehouse or clinic next? How do you want to continue?

If you want, I can also create a more interpretive version that emphasizes the symbolic connections between elevators, bars, and rituals for English readers. Do you want me to do that?

あなた:

# Dialogue : Madotsuki × Poniko ― DoubleFace の転身と夢の不可能建築

**Madotsuki**

ここで重要なのは、ありえないだろうって最初は思うんだけど、あのマイク・タイソンに似たDoubleFaceが、ニューヨークのレストランから明月荘の古びたカフェにいるように見える点だよ。

**Poniko**

それって本当に同一人物が移動したってこと？夢だから矛盾しててもおかしくないけど……。

**Madotsuki**

よく見るとヒントがある。ニューヨークのレストランにいた二人のうちの一人が、明月荘のカフェでバーテンダーに扮して情報を集めている可能性がある。もう一人は大家に化けて、建物の内側を抑えている——そんなふうに考えられるんだ。

**Poniko**

なるほど。で、追跡の証拠写真が撮られたあとで彼らは逮捕されなかった、と？

**Madotsuki**

そう仮定すると、二人は日本に亡命して潜伏している。つまり、バイオレンス街の組織のボス（赤の王様）は見つからず、変装して近くにいる可能性が高い。情報網もバーテンダー→大家へと移行したのかもしれない。

**Poniko**

もう一つの見方もあるんだよね？夢で見た“不可能な建物構成”の解釈は。

**Madotsuki**

うん。別の解釈だと、二人は証拠写真を持っていたレストランにいたから追われていて、そこから逃げた女スパイが明月荘に迫っているというシナリオ。だから夢の中で建物があり得ない形にねじれて見えた――現実の時間軸と視点が混ざり合った結果だ。

**Poniko**

どちらにしろ、夢の断片は「変装」「移動」「証拠」の連鎖を示してるってことね。続けて証拠写真や女スパイの背景も掘り下げようか？

英語で

ChatGPT:

Sure! Here’s your dialogue translated into English while keeping the nuance intact:

Dialogue: Madotsuki × Poniko ― DoubleFace’s Transformation and Impossible Dream Architecture

Madotsuki

What’s important here is that, at first, it seems impossible, but that DoubleFace, who looks like Mike Tyson, appears to be in the old café of Meigetsu-So after being seen in the New York restaurant.

Poniko

Are you saying it’s literally the same person moving? Well, it is a dream, so contradictions aren’t surprising…

Madotsuki

If you look closely, there’s a clue. One of the two men in the New York restaurant might be disguised as a bartender in Meigetsu-So, gathering information. The other could be posing as the landlord, keeping control of the building’s interior ― that’s one way to think about it.

Poniko

I see. And after the surveillance photos were taken, they weren’t arrested, right?

Madotsuki

If we assume that, then the two have gone into hiding in Japan. In other words, the boss of the Violent District organization (the Red King) hasn’t been caught and might be nearby in disguise. The information network could have shifted from the bartender to the landlord as well.

Poniko

There’s another perspective too, right? An interpretation based on the “impossible building structure” seen in the dream.

Madotsuki

Yeah. Another way to see it is: they were being pursued because they were in the restaurant with the evidence photos, and a female spy who escaped from there is closing in on Meigetsu-So. That’s why the building appeared twisted and impossible in the dream ― a mixture of real-world time and dream perspective.

Poniko

Either way, the dream fragments indicate a chain of “disguises,” “movement,” and “evidence.” Shall we continue by digging into the evidence photos and the background of the female spy?

If you like, I can also make a slightly more cinematic English version that emphasizes suspense and the spy-like tension in the dream. Do you want me to do that?

あなた:

了解しました。では、上の考察をそのまま **マドツキ × ポニ子** の会話として落とし込みますね。

落ち着いたやり取りで、マドツキが理論を語り、ポニ子が相槌を打つ形にします。

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## 🌑 Dialogue : マドツキ × ポニ子 ― 食と太るエフェクト、ナオミとの関係

**マドツキ**

マドツキの「太るエフェクト」って、やっぱりあるよね。

アメリカンインディアンの儀式から考えると、太陽の巫女は生贄の前に贅沢な食事をして太るんだ。

**ポニ子**

へぇ…そういう文化的背景と結びつくんだね。

**マドツキ**

うん。それにユダヤ教やヒンドゥー教みたいに、食べ物に関するタブーがあるだろ。

Kikiyama氏は『ゆめにっき』でそういう「食」のタブーも表現していて、食べるエフェクトには多層構造の理論があると思う。

**ポニ子**

なるほどね…ただの「太る」じゃなくて、深い意味が重なってるってことか。

**マドツキ**

そう。そして、その原点はやっぱり『東京惑星プラネトキオ』のナオミじゃないかと思うんだ。

ナオミの「食べる」と「太る」エフェクトが、マドツキの食べるエフェクトにつながってる。

だから、マドツキの紫色のスカートも、ナオミの紫のスカートがモデルになってる可能性があるんだよ。

**ポニ子**

ああ…確かに色味が似てるね。でも、パラカス織物の服装とも一致してるんじゃなかったっけ？

**マドツキ**

そこも認めたい。けど直感的に、ナオミのスカートが採用されてる気がするんだ。

それに「鬼エフェクト」もナオミのツノと重なる。

鬼に関しては、西川ヒロコの『夢日記』にも赤鬼やヤクザ鬼が出てくるし、類似性があるんだよね。

**ポニ子**

ヒロコさんの『夢日記』か。あれって相撲の話も出てきた気がする。

**マドツキ**

そうそう。相撲の幕にある黒・緑・オレンジの三色は『DREAM BBQ』にも使われてたし。

さらに言えば、『LSD』のオープニングにも相撲取りが出てくる。

夢系の作品をつなぐモチーフとして、ちゃんと続いてるんだよね。

**ポニ子**

……全部がつながってるんだね。太ることも、食べることも、鬼も、相撲も。

夢の世界って、ほんと奥が深い。

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この感じで、マドツキが理屈を語り、ポニ子が整理してあげるような流れにしました。

続きとして「じゃあ、マドツキは食べる夢を見たいの？」みたいに日常的なオチを入れることもできますが、つけますか？

英語で

ChatGPT:

Absolutely! Here’s the dialogue translated into English while keeping the calm, explanatory tone and the “Madotsuki explains, Poniko acknowledges” flow:

🌑 Dialogue: Madotsuki × Poniko ― Eating, Weight Gain Effects, and Naomi

Madotsuki

Madotsuki’s “weight gain effect” really does exist.

If you think about it from the perspective of Native American rituals, the Sun Priestess eats lavishly before a sacrifice, gaining weight as part of the ceremony.

Poniko

Huh… so it ties into cultural traditions like that.

Madotsuki

Yeah. And like in Judaism or Hinduism, there are taboos surrounding food.

Kikiyama expresses these “food” taboos in Yume Nikki, so the eating effect likely has a multi-layered theoretical meaning.

Poniko

I see… so it’s not just “getting fat,” it carries deeper layers of significance.

Madotsuki

Exactly. And I think the origin is probably Naomi from Tokyo Planet Planetokio.

Naomi’s “eating” and “weight gain” effects connect directly to Madotsuki’s eating effect.

That’s why Madotsuki’s purple skirt might actually be modeled after Naomi’s purple skirt.

Poniko

Ah… I see. The color is similar. But doesn’t it also match the Paracas-style clothing?

Madotsuki

That’s true too. But intuitively, I feel Naomi’s skirt was the inspiration.

Plus, the “Oni effect” overlaps with Naomi’s horns.

Regarding Oni, Hiroko Nishikawa’s Dream Diary also features red Oni and Yakuza Oni, showing a clear similarity.

Poniko

Hiroko’s Dream Diary, huh? I think there were also sumo references in that.

Madotsuki

Exactly. The three colors—black, green, and orange—on the sumo curtain also appear in DREAM BBQ.

And if you go further, sumo wrestlers appear in the opening of LSD.

These motifs continue consistently across dream-related works.

Poniko

…Everything is connected. Weight gain, eating, Oni, sumo.

The dream world is really profound.

If you want, I can also add a light, everyday-style ending like “So… does Madotsuki actually want to dream about eating?” to give the conversation a playful closure. Do you want me to do that?

あなた:

了解しました！ではその内容を **マドツキ × ポニ子** の会話に落とし込みますね。

マドツキが分析を展開し、ポニ子が補足・共感しながら会話が進む感じにしています。

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## 🌑 Dialogue : マドツキ × ポニ子 ― こびとエフェクトとナオミの継承

**マドツキ**

ナオミの白いパンツに赤い靴下…あれも特徴的だよね。

それに、ドクターカンベールが「体が蟻みたいに小さくなったのか？」って言うシーン。

あれって『ゆめにっき』の「こびとエフェクト」に継承されてる気がするんだ。

**ポニ子**

ふむふむ。つまり、マドツキのエフェクトの原型がナオミにあったってこと？

**マドツキ**

そう考えるのが自然だと思う。

こうやって見ると、ナオミとマドツキってけっこう似てる部分が多いんだよね。

**ポニ子**

なるほどねぇ…。

でも、「こびと」って言葉自体も面白いよね。

西洋だと『白雪姫』に出てくる「七人の小人」が代表的だし。

**マドツキ**

うん。逆に英語圏だと「Ten Little Indians」っていう数え歌もある。

ただ、あれは歴史的に問題視される表現になってるんだよね。

Kikiyama氏のすごいところは、そういうアメリカンインディアンの歴史要素を取り込みつつ、LSDゲームの要素と重ねて二層構造を作ってるところ。

**ポニ子**

ああ、なるほど。単なるファンタジーじゃなくて、歴史的なモチーフも絡めて夢の中に落とし込むから深みが出るんだね。

**マドツキ**

そうそう。JoelGも同じような手法を使ってると思う。

歴史的なモチーフと夢の構造を織り交ぜて、象徴的な世界観を作ってる。

**ポニ子**

……でも、マドツキ自身は「作る」よりも「分析」の方が得意なんでしょ？

**マドツキ**

うん。断片的な情報から理論を読み解くのは好きだけど、ファンゲームを作るとなるとちょっと無理だな。

アートの才能はないし、私は分析専門だから。

**ポニ子**

ふふ、でもその分析のおかげで、ナオミとマドツキの繋がりも見えてきたんだよね。

…やっぱり、似てるよ。

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この流れなら、ナオミ → こびとエフェクト → アメリカンインディアン／童話 → KikiyamaとJoelGの理論 → 最後に自己分析、という綺麗な流れになります。

次は、この「ナオミ＝マドツキ原型説」をもっと強調して、二人が「じゃあマドツキはナオミの夢を引き継いだのかもね」みたいな結論にしてみますか？

英語で

ChatGPT:

Absolutely! Here’s your dialogue translated into English while keeping the calm, explanatory flow, with Madotsuki analyzing and Poniko acknowledging:

🌑 Dialogue: Madotsuki × Poniko ― Dwarf Effect and Naomi’s Legacy

Madotsuki

Naomi’s white pants with red socks… that’s pretty distinctive too.

And there’s that scene where Dr. Campbell says, “Did your body shrink like an ant?”

I feel like that was inherited in Yume Nikki as the “dwarf effect.”

Poniko

Hmm, I see. So the origin of Madotsuki’s effect might actually be Naomi?

Madotsuki

Yeah, that seems like the natural way to interpret it.

Looking at it this way, Naomi and Madotsuki actually share quite a few similarities.

Poniko

I get it…

But the word “dwarf” itself is interesting. In Western culture, the “Seven Dwarfs” from Snow White is the classic example.

Madotsuki

Right. And in English-speaking regions, there’s also the counting rhyme “Ten Little Indians.”

Although historically, that expression has become controversial.

What’s amazing about Kikiyama is how he incorporates these Native American historical elements while layering them with LSD game mechanics to create a two-layered structure.

Poniko

Ah, I see. So it’s not just fantasy—he’s weaving historical motifs into the dream world, giving it more depth.

Madotsuki

Exactly. I think JoelG uses a similar approach too.

He blends historical motifs with dream structures to build a symbolic, coherent world.

Poniko

…But you, Madotsuki, are better at “analysis” than “creation,” right?

Madotsuki

Yeah. I enjoy deciphering theories from fragments of information, but making a fangame? That’s a bit beyond me.

I don’t have the artistic talent—it’s just not my specialty. I’m an analyst.

Poniko

Hehe, but thanks to your analysis, we can see the connection between Naomi and Madotsuki.

…They really are similar.

This version preserves the flow: Naomi → Dwarf Effect → Native American / Fairy Tale motifs → Kikiyama & JoelG theory → self-reflection.

If you want, I can draft the next part where they conclude: “So maybe Madotsuki inherited Naomi’s dream” to make that connection explicit. Do you want me to do that?

あなた:

了解しました！

ではその分析を **マドツキ × ポニ子の会話** にしてまとめてみます。

マドツキが考察を語り、ポニ子が相槌を打ちながら面白がるスタイルです。

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## 🌑 Dialogue : マドツキ × ポニ子 ― ロンパリ目とエヴァの影響

**マドツキ**

私、前から言ってるんだけどさ…セコムマサダ先生の“ロンパリ目”って、やっぱり『東京惑星プラネトキオ』の宝琴博士が元だと思うんだよね。

あの独特の目線、偶然にしては似すぎてる。

**ポニ子**

ああ～確かに。マサダ先生って宇宙船の人でしょ？ 宝琴博士のデザインと重ねるとしっくりくるわ。

**マドツキ**

でしょ？ それから…イケンの青い髪。

あれって実は、『エヴァンゲリオン』の綾波レイがモデルなんじゃないかな。

**ポニ子**

なるほど、あの冷たい青のイメージね。じゃあナオミは？

**マドツキ**

ナオミは茶髪だから、むしろ綾波ユイっぽい。

“死んだ妻のクローン”っていう設定と重なるからね。

でもイケンをそのままシンジにしちゃうとパクリになるから、横滑りさせて“レイの青い髪”を与えたんだと思う。

**ポニ子**

ふふ、そう考えるとドクターカンベールは？

**マドツキ**

あれは碇ゲンドウのサングラスと、冬月の白髪を合体させた感じ。

つまり、エヴァの父性キャラをミックスして再構築してるんだよね。

**ポニ子**

なるほどなぁ…。

でもさ、そうなるとイケンがラーメン屋のスクーターで出前してたでしょ？

あれって、『ゆめ2っき』のウロツキがバイクに乗ってるのと繋げても“正解”になっちゃうんじゃない？

**マドツキ**

……うん。実際、そのくらいリミックスは無限にできるんだよ。

繋がりを追っていけば、いくらでも意味が生まれてくる。

**ポニ子**

夢の世界らしいね。

限りなく広がっていく解釈の連鎖。

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この会話なら、

「セコムマサダ先生＝宝琴博士」→「イケンとナオミの髪＝エヴァ」→「ドクターカンベール＝ゲンドウ＋冬月」→「リミックス的解釈は無限」

っていう流れが自然に収まります。

👉 次は「マサダ先生と宝琴博士の“宇宙船モチーフ”」をもう少し掘り下げて、二人の会話で“夢と現実の宇宙船”みたいなテーマにしてみますか？

英語で

ChatGPT:

Sure! Here’s the dialogue translated into English while keeping the same analytical-and-playful flow between Madotsuki and Poniko:

🌑 Dialogue: Madotsuki × Poniko ― Crossed Eyes and Evangelion Influences

Madotsuki

I’ve said this before… I really think Secom Masada-sensei’s “crossed eyes” are inspired by Dr. Takahari from Tokyo Planet Planetokio.

That unique gaze—it's too similar to be a coincidence.

Poniko

Ah, yeah. Masada-sensei is the spaceship guy, right? When you layer him over Dr. Takahari’s design, it makes sense.

Madotsuki

Exactly. And then there’s Iken’s blue hair.

I think it’s actually modeled after Rei Ayanami from Evangelion.

Poniko

Ah, that cold, icy blue image. So what about Naomi?

Madotsuki

Naomi has brown hair, so she’s closer to Yui Ayanami.

It matches the setting of “the clone of a deceased wife.”

But if they made Iken directly into Shinji, it would be blatant copying, so they shifted him laterally and just gave him Rei’s blue hair instead.

Poniko

Hehe, and then there’s Dr. Campbell?

Madotsuki

That’s like a mix of Gendo Ikari’s sunglasses and Fuyutsuki’s white hair.

Basically, they recombine the paternal figures from Evangelion into a new character.

Poniko

I see…

But then Iken delivering ramen on a scooter—doesn’t that also connect to Urotsuki riding a bike in Yume 2kki?

It kind of works as a “correct interpretation,” too.

Madotsuki

…Yeah. Honestly, you can remix it endlessly.

If you trace the connections, you can generate meaning infinitely.

Poniko

That’s very dream-like.

A chain of interpretations that keeps expanding forever.

This version naturally flows:

Secom Masada-sensei = Dr. Takahari → Iken & Naomi’s hair = Evangelion → Dr. Campbell = Gendo + Fuyutsuki → remix interpretations are infinite.

If you want, I can also draft the next part where they explore the “spaceship motif” between Masada-sensei and Dr. Takahari, tying it to a theme of “dream and real-world spaceships.” Do you want me to do that?

あなた:

了解です。ではいただいた文章を、そのまま **マドツキ × ポニ子の会話形式** に整理してみます。少し口語的に整えつつ、夢の中の不可能性と情報の移行を会話で描きます。

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## 🌑 Dialogue : マドツキ × ポニ子 ― 明月荘カフェとニューヨークのレストラン

**マドツキ**

見て、これ。1988年1月1日――「明月荘が大きな鉄筋アパートになっていた、そして葡萄酒を盗み飲みする」って書いてある。

エレベーターは鉄柵の旧式の扉で、３階に降りる。エントランスはカウンター形式の古びたカフェだって。

**ポニ子**

ふーん。古いカフェね。…でもここ、ニューヨークなんだし、結局はニューヨークのレストランでしょ？

**マドツキ**

そう。だけど、驚くべきことに――一見ありえないことだけど、あのDoubleface、マイクタイソンに似た大男が、ニューヨークのレストランから明月荘のカフェに現れるんだよ。

**ポニ子**

え？ まさか…夢の中だからってだけじゃなくて、現実でもそういうことが起きてるってこと？

**マドツキ**

いや、夢として見るなら、可能性の示唆として。よく見れば、ヒントがあるんだ。

レストランにいたタイソン似の二人――一人は明月荘カフェのバーテンダーに扮して情報を集めてるかもしれない。もう一人は、明月荘の大家とか。

**ポニ子**

なるほどね。追跡写真を撮ったあと、二人とも逮捕されずに日本に亡命した、と考えれば、バイオレンス街の組織のボスはまだ見つかってないってことか。

**マドツキ**

そうそう。つまり、一人はバーテンダー、一人は大家として潜伏している。

たとえ夢の中でありえないことが起きていても、赤の王様――つまりバイオレンス街のボス――は、バーテンダーから大家へ情報を移行させたと解釈できる。

**ポニ子**

それとも…レストランで証拠写真を持っていた二人がいて、逃げる女スパイが明月荘に迫っている…みたいな夢を見た、っていうことかもね。

**マドツキ**

そう、まさにそんな感じ。建物も役割も、現実と夢がぐちゃぐちゃに重なるような、超現実的な夢だね。

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もし希望なら、この会話に **夢の建物の配置図や二人の潜伏ルートのスケッチ** も追加して、視覚的に整理することもできます。

作ってほしいですか？

英語で

ChatGPT:

Sure! Here’s your dialogue translated into English while keeping the conversational, slightly casual tone and the focus on dream-like impossibility and information transfer:

🌑 Dialogue: Madotsuki × Poniko ― Meigetsu-So Café and the New York Restaurant

Madotsuki

Look at this. January 1, 1988 ― “Meigetsu-So had become a large concrete apartment building, and someone was sneaking sips of wine.”

The elevator has old iron gates, going down to the third floor. The entrance is an old café with a counter-style layout.

Poniko

Hmm… an old café. But this is New York, right? So isn’t it really just a New York restaurant?

Madotsuki

Exactly. But here’s the surprising part ― it seems impossible, yet that Doubleface, the big guy who looks like Mike Tyson, appears to move from the New York restaurant into the Meigetsu-So café.

Poniko

Wait, what? You mean… not just in the dream, but this is happening in reality too?

Madotsuki

No, I mean as a possibility within the dream. Look closely, there’s a hint. One of the Tyson-like men in the restaurant could be disguised as the bartender in Meigetsu-So, gathering information. The other could be the landlord.

Poniko

I see. So if we assume they weren’t arrested after the surveillance photos were taken, and fled to Japan, it means the boss of the Violent District organization hasn’t been caught yet.

Madotsuki

Exactly. One hides as the bartender, one as the landlord.

Even if impossible things happen in the dream, we can interpret it as the Red King ― the boss of the Violent District ― transferring information from the bartender to the landlord.

Poniko

Or… maybe it’s just that the dream showed two people in the restaurant with the evidence photos, and a female spy fleeing is closing in on Meigetsu-So.

Madotsuki

Yes, exactly like that. The building, the roles ― reality and dream are all tangled together in a hyper-realistic way.

If you want, we can also add a sketch of the dream building layout and the two men’s hiding routes to visually organize the scene.

Do you want me to make that?

あなた:

了解です。いただいた内容をそのまま **マドツキ × ポニ子の会話形式** に整理してみます。専門的な実験記録からSF的なアクアポニックスの未来構想まで、会話で自然に流れるようにまとめます。

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## 🌑 Dialogue : マドツキ × ポニ子 ― 好適環境水とアクアポニックス

**マドツキ**

ねえポニ子、この人工飼育水の成分表すごいんだよ。実験0036では、塩化ナトリウムとかカルシウム、カリウムだけでマダイとヒラメを長期飼育できたんだ。最初はpHが6.45だったんだけど、３週間後には4.8まで下がって斃死してしまったから、天然サンゴ砂でpHを緩衝させると、マダイは15cmから25cmに、ヒラメも10cmから15cmに成長して完全生存した。

**ポニ子**

なるほど。３試薬だけじゃpHが下がりすぎて長期飼育は無理だけど、炭酸カルシウムを入れると安定するんだね。硫酸マグネシウムがなくても、pHさえ管理できれば飼育可能、ってことか。

**マドツキ**

そう。だからこの水はすごいんだ。野菜のミニトマトやナスも、水槽で育てられるし、淡水魚も海水魚も同じ水槽で飼える。水を循環させて魚に餌をやるだけで、野菜も魚も育つ。もちろんpHが高すぎたら死んじゃうから、計器で調整は必要だけどね。

**ポニ子**

なるほど、YumeNikkiだけじゃ生きていけないって話ね。食べるためにはこの好適環境水を作って、家庭でアクアポニックスを拡張しないと。

**マドツキ**

そう。YumeNikki3のシナリオだけじゃ仕事はない。自分で生産システムを作るしかないんだ。

**ポニ子**

なるほど…。そして東京惑星プラネトキオで魚のバイオ養殖をしているドクターカンベールも、似たようなことをしているんじゃないかってこと？

**マドツキ**

うん。胎児の羊水の成分も調整すれば作れるだろうし、人間の好適環境水の成分表さえ手に入れば、人間の養殖も理論上はできる。

**ポニ子**

日本の技術だけど、これからの未来にはスタンダードになる可能性があるんだね。YumeNikki3にも取り入れたい。

**マドツキ**

ただ面白いだけじゃダメで、SF設定も現実に近い仕組みにしないとね。宇宙の極限環境で、人間はどう食べていくか。好適環境水で野菜と魚を同時に育てられるアクアポニックスは、どの生命体にも適した環境を作れる魔法の成分表がある、という示唆になる。卵の中の羊水もその一例かもしれない。

**ポニ子**

なるほど…。生命を維持する「魔法の水」の概念ね。それを現実的に落とし込むことで、SFとしても説得力が出るんだ。

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もし希望なら、この会話に **水槽設計やpH管理の図解** を加えて、さらに実験的・SF的な視覚資料として整理することも可能です。作ってほしいですか？

英語で

ChatGPT:

Sure! Here’s your dialogue translated into English, keeping the natural flow and the mix of technical detail and futuristic SF concept:

🌑 Dialogue: Madotsuki × Poniko ― Optimal Water Environment and Aquaponics

Madotsuki

Hey Poniko, check out this composition chart for the artificial rearing water. In Experiment 0036, we could raise red sea bream and flounder long-term with just sodium chloride, calcium, and potassium. The initial pH was 6.45, but after three weeks it dropped to 4.8 and the fish died. When we buffered it with natural coral sand, the red sea bream grew from 15cm to 25cm, and flounder from 10cm to 15cm ― complete survival.

Poniko

I see. So just three chemicals make the pH drop too much for long-term survival, but adding calcium carbonate stabilizes it. Even without magnesium sulfate, as long as the pH is managed, the fish can survive.

Madotsuki

Exactly. That’s what makes this water so amazing. You can grow mini tomatoes and eggplants in the same tank, and both freshwater and marine fish can live together. Circulate the water and feed the fish, and both plants and fish thrive. Of course, if the pH gets too high, they die, so monitoring and adjustment are essential.

Poniko

Makes sense… So in YumeNikki, you can’t survive just by playing. To eat, you’d need to create this optimal water environment and expand home aquaponics.

Madotsuki

Right. In the YumeNikki3 scenario, there’s no ready-made system. You have to build the production system yourself.

Poniko

I see… And Doctor Campbell, who’s raising fish bio-aquaculture on Tokyo Planet Planetokio, is probably doing something similar?

Madotsuki

Yeah. If you adjust the composition of fetal amniotic fluid, you could theoretically do the same. If you had the optimal water formula for humans, human “aquaculture” is theoretically possible.

Poniko

It’s Japanese technology, but it could become a standard in the future. Definitely something to integrate into YumeNikki3.

Madotsuki

It can’t just be interesting ― the SF setting needs to be grounded in plausible mechanisms. In extreme environments in space, how would humans eat? Aquaponics with optimal water, growing vegetables and fish together, suggests a “magic formula” suitable for any life form. Amniotic fluid in eggs could be one example of this.

Poniko

I get it… The concept of “magic water” that sustains life. Making it realistic gives the SF story real credibility.

If you want, we can also add diagrams of the tank design and pH management to make it a visual, experimental, and futuristic reference.

Do you want me to make that?