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  • PVが1500件を超えたあたりから監査が入っていそうではある。コスト的に運営にクレームが来たのと、PVが閾値を超えたのだけチェックしていそうだ。

    そのうちに、倫理フィルタAIのサービスが始まって投稿時にそのAIの審査を受ける時期が来るかもな。

    作者からの返信

    なるほど。
    たしかに全作品対象というのはあんまり現実的ではないですもんね。

    倫理フィルタAIの審査とか、ディストピアまっしぐらな気が……。
    境界線ギリギリのエロとか駆逐されそうで、そんな未来は嫌です~😣

  • 難しいところですよね。
    もしこれをどうにかしようとするとしたら

    評価基準を統一する(明確な採点ルール)か、⭐︎の合計ではなく分布を見るか、みたいな感じになっちゃうと思うから。そしてランキング多分、おかしいんです。いろいろ。だからそこに一喜一憂しないで参考ぐらいでいいと思うんですけどね。

    作者からの返信

    現在のランキングは、”売れる”作品を炙り出す目的からすると機能不全を起こしていると考えてます。
    その理由はikhisaさんへの返信に書きましたので、お手数ですがそちらをご参照ください。

    でもそれだけだと味気ないので、一つ面白い話でも。
    実は、集団の総意を真に酌み上げる方法は存在せず、どんな方法を使ったとしても、その選び方そのもの(つまりランキングの集計方式)に依存する、ということが論理的に証明されています(はずです、確か)。

    これを知ったのは、講談社新書の「理性の限界」という単行本からです。
    この本、「知性の限界」「感性の限界」という本と合わせて三部作となっていて、科学と哲学を概観するにはもってこいの面白い作品でした。
    もしこういった話題に興味がおありでしたら、僭越ながらオススメさせていただきます。

    沢山のコメントと評価、そしてレビューまで、ありがとうございました。

  • そもそもランキングという物に色々と無理があるんじゃないかという気もしますね。
    内部の評価アルゴリズムがどうなっているのかは良く分かりませんが、最近では大手Web企業の検索結果すら残念な感じですし。
    AIを使って検索結果を作っているであろう彼らですらアレという事を考えると、評価というのは難しいんだなとは思ってしまいます。

    作者からの返信

    ランキング攻略がまだ進んでなかった時代には、「高ランク≒売れる」の相関が機能していたはずですが、完全にイコールになっていない部分が本話でお話しした部分でしょうね。
    それで、ランキング最適化が極度に進んだ結果、その「ズレ」の部分まで正確になぞってしまい、機能不全を起こしている、というのが私の見立てですね。

    検索エンジンも、なんか機能不全を起こしてる感はありますよね。
    結局、完璧な評価システムって存在しないんですよね。
    なので最適化競争が進むと「ズレ」までなぞって機能不全、というのはモノを問わず生じる問題だと思ってます。

    でも、googleみたいな企業は数学屋さんを相当抱えてるはずだから、こんなことは百も承知だと思うんですが……。
    意思決定権を持ってる人が理解できないから改善しないんじゃ?、などと邪推しております。

  • AI検索機能への期待への応援コメント

    なんとなく手が届きそうな、あったらいいなという機能ですね~。
    試しにチャッピーさんで検索してみたら、そこそこ出てきましたけどまだちょっと物足りない感じでした。(カクヨム内の検索と似た感じ)
    カクヨムの機能的に、このページの後ろに「関連作品」というのもピックアップ出てくるのですが、これももう少し本当に関連してるものが出てくるといいんですけどね💦
    (カクヨムは、他よりは工夫は感じらえるのですが、あと一歩おしいんですよね……)

    作者からの返信

    「関連小説」も、発想はすごい良いと思うんですけど、カクヨム発足時期から逆算した開発期間を考えると、おそらく一時代前の、♡とかタグなどを情報を土台とするシステムなんじゃないかなって勝手に想像してます。
    ちょうど、ディープラーニング(生成AIの土台的な物)が話題になった頃のリリースなので、こういうのには設計レベルで対応できてないんじゃないかなと。

    発想は良いんですけどねえ……。

  • AI検索機能への期待への応援コメント

    私の「注目の作品」にも創作論ばかり出てきて、、、。
    嫌いじゃないんですが、嫌になります。
    恋愛込みのファンタジーとかで面白いのが読みたいのに。

    いっそ、外部からAIに探してもらう手もアリでしょうか。
    学習済みの作品からだから、最新作は掘り出せませんが。

    作者からの返信

    やっぱり(笑)
    皆さん同じ症状にお悩みなんですね。
    確か、私がムーゴットさんの作品を読みに行ったのも注目の作品に乗った創作論だったような。
    でもgoogle検索だったかもしれません。

    ファンタジーはテンプレ多すぎて、非テンプレでもタイトルだけテンプレっぽくしてる作品も多くて、本当に探すの大変ですよね。
    コメント欄で宣伝するのは本意ではないのですが、私はファンタジー×純愛ものを書いております。紹介文を読めば、好みかどうかは多分すぐに判断できますので、宜しければお手隙の際にでも一度、作品TOPを覗いて頂けると幸いです。
    カモメとかついてる作品です。

    googleAIとか、いつかそんな事にも手を出してきそうな怖さはありますよね。
    今のところは作品TOPから取れる情報までしか読みに行ってないみたいですが……。
    ただ、直感的にはgoogleがWEB小説の全文走査に対応するのは、早くても二世代後くらいかなってかって、私は勝手に想像しています。

  • AI検索機能への期待への応援コメント

    作品のデータベースが膨大だから、実装まで時間がかかりそうですね。
    最近ではフォローしている人がレビューした作品を読みがちです。ただ、やっぱり長編は探すのがしんどいです。

    作者からの返信

    感性の合う人のレビューだと、信頼度高いですもんね。

    長編で探すのって本当に難しいです。
    前述の♡押し逃げのような事をして以降は、特に長編だとハートを押すのに躊躇するようになってしまいました。

    ほんとうはなろうで実装してほしいですが、あっちは絶望的に見えます。
    カクヨム、頑張って欲しいところです。

  • AI検索機能への期待への応援コメント

    行列に並んででも良い評価のモノを手に入れたがる日本人の性質的に、読まれる動線はランキング一強がまだまだ続きそうですよね。

    ですから、サイトの見せ方としてランキングページより上位の位置にランキング以外の動線となるページを持って来てもらえれば、作者が星に悩まなくて良くなるのかもしれませんね。

    でもそうなると、一般の読者からのウケは悪くなるんだろうなぁ(^_^;)

    作者からの返信

    行列、好きですよねー。
    私は田舎者なので、行列とか絶対無理なタイプなんですが、私の田舎でも行列は結構出来てますしね……。
    国民病のようなものでしょうか。

    カクヨムUIは、コレもうわざとじゃないかって思うくらい探しにくいですからね。
    でも、カクヨムコンが終わって注目の作品が上に出てくるようになったのは良かったと思います😊

  • AI検索機能への期待への応援コメント

    実はこの辺にはあまり期待していなかったりします。角川書店の収益を見ていても、経済的にきついのかなと。この辺の構築、おそらく莫大な費用がかかるんですよね?(素人なので、あまりこの辺よくわかりませんが)

    作者からの返信

    な、なんだって~!

    この機能の構築には、費用はかなり掛かると思います。
    既存サービスの利用ならライセンス料(?)の様なランニングコストが襲い掛かりますし、自前での開発は……OpenAI(ChatGPTの土台)のような機能の流用であっても、なかなかの開発コストになると思います。

    自然言語×AIのエンジニアって、高給取りなんですよね。
    私はこの分野の人間ではありませんが、知人にはなかなかの高額オファーがバンバン届いてるそうです。

    ただ、既に他所で始まってるAI検索がもし機能するようであれば、カクヨムも追従するか撤退するかの二択を迫られるんじゃないかと私は想像しています。


  • 編集済

    観察と考察への応援コメント

    こんにちは。
    しゃもこさんのおすすめレビューから参りました。

    バンされてしまった方については、私も書き手兼、善意の読み手の方だと認識しております。

    運営様の誤判定ではないかと……

    そもそもカクヨムコン期間中での大量の積ん読を許さないのであれば、その旨をカクヨムコンの要項の中にきちんと明記するべきだと思います。

    この方への垢バン判定が残念でなりません。

    コメント付きレビューに関しては、今年はすり抜けたとしても、AIが進化して、来年、再来年には適切に対処されるようになっていくのではないかと考えています。

    作者からの返信

    大木様
    始めまして(ですよね?)

    恐らく、同じ方を指してるのではないかと想像しています。
    その方のネットワーク内で大木さんの名前を拝見したことがありますので。

    蟲毒の話とか、MMA×ロボットの話とか、ユニークで面白い方だったのに……。

    コメントレビューは、そうですね。。。
    私はここの技術的ハードルは、結構高いと見てるんですよね。
    そして実は、この問題の本質は、自動検出したサンプルを人力で検証してないからじゃないかと睨んでいます。
    これはもう、根拠ゼロの、下種の勘繰りのレベルではありますが。

  • ☆爆と♡爆への応援コメント

    これ、私は個人的に(今年からの参加なので、今までの事はわかりませんが)星の数を最初から制限すればいいだけのことなんじゃないかと思うんです。

    それを言うと、それを悪用する人がいると必ず言う方がいますが、悪用する人は、どんな方法であったとしても悪用します。詐欺師がどんな時代にも現れてくるのと同じです。

    なので、初めから1日の星の数を制限すればいいのになと本当に思います。

    そして、途中離脱の問題ですが、読んでいる数が多いと、これはもう読めないと言う作品に時々出会います。無限ループに入ってしまったり、登場人物が消えたり、知らない人が突然現れたりなど。

    その場合、離脱は仕方がないと私は思うのです。もし、離脱そのものを禁止するのであれば、(途中で読むのやめると垢BANしちゃうよ)初めからそれを表記したほうが良いのになといつも思っています。

    怖いから、星をつけない、怖いからハートつけない、それは本末転倒だと思うのです。活発なやりとりができるのが、カクヨムの売りなのに、皆様がそれを怖がってしまうとなると、あまりにももったいないと思うのです。

    また、長文失礼いたしました。m(_ _)m

    作者からの返信

    こちらにも、ありがとうございます。

    星の数を制限しておくのは良い案ですね。
    その程度なら大幅なシステム改修などは不要だと思いますし。

    私は根本的にはランキングシステムの不備が問題だと思っていますが、ここを今から改修するコストは計り知れず、流石にそれは無理だろうなって思ってます。

    >無限ループに入ってしまったり、登場人物が消えたり、知らない人が突然現れたりなど。

    こんな作品もあるんですね。
    やはり、WEB小説は面白い(意味深)。

    他のサイトを見てても、こんなにコメント欄が活発なのってカクヨムだけですもんね。
    私も登録から一か月くらいは0PV問題に直面して絶望してましたが、今はカクヨムが一番楽しいですし。

    コメントとかもポイントに入れてくれたらいいのになって、思う時はあります。
    ユーザーには見せない、裏で行われる内部の作品評価には使われているとのうわさもありますが……。


  • 編集済

    観察と考察への応援コメント

    >☆爆をしながらもBANを免れている猛者の存在を私は知っているからです

    私も存じております。

    本文拝読いたしました。
    私も交流していた方が、垢BANされました。
    今年、垢BANの実験をさせていただいていたのですが、私自身が長編を書いていないため、長編で実験をすることはできませんでした。今回、長編参加者に垢BANが集しているようにお見受けいたしました。そして、私も数件しかサンプルがないのですが、全員に共通しているのは、「読み残し(星をつけた後、読んでいない)」がかなりあると言うことです。おそらくですが、AIで検出していると思いますが、引っかかってこない方がいるところを見ると、通報もあるのかなと。来年、調べてみたいと思いますが、長編は本気で真剣に書いていらっしゃる方が多いので、失礼にならないように、どのような方法が1番有効なのか、考えている最中です。長文失礼いたしました。m(_ _)m

    作者からの返信

    しゃもこさん

    いらっしゃいませ😊
    ご無沙汰しております。

    私は長文コメント大好きです。
    メールとかでもいつでも長文ですし(笑)

    読み残しの星が問題視されているとの観察。
    私も同意です。
    とは言え、長編の序盤で読者に☆を入れさせるのって、ランキングを駆けあがるには必須のテクニックですしね。
    本文にも書きましたが、「一話だけ読みましたが最高ですね。」みたいは☆3レビューを見ると、眩暈がするんですよね。
    「お前らのせいで~!」って言いたくなります。

    運営の行動は一貫してるけど、論理に一貫性が見られないのが、不満の源泉なのかなって思います。

  • ☆爆と♡爆への応援コメント

    コメント失礼します。
    お世話になっているやまたぬです🐤

    こちら「注目の作品」に選出されていました✨

    途中離脱は私もしてしまいますね。
    無論読んでないのにハートつけたりはしませんが(笑)

    読んでの途中離脱は、もう作者側の技量の問題になってきてしまいますよね。
    私の作品のように(笑)

    もちろんカクヨムユーザーのニーズもあるとは思いますが、素晴らしい作品が見合った評価を得られるようになってほしいですね。

    私の最推しの作家さんとかに星10000くらいついてほしい、、、。

    作者からの返信

    「注目の作品」、やっぱ載ってましたか。
    私のTOPページには表示されないんですよね~。
    まあ、自分の見てもしょうがないだろってことですかね。

    「注目の作品」リストに入る条件って、誰かが昔検証してくれたっぽくて、そんなエッセイを読んだことがあります。
    確か、一週間以内に更新された作品で、24時間以内に評価があった、とかそんなだった気が。

    ♡を散々つけて、コメントまで何回か入れて、それで立ち去るのって、なんだかやらずぽったくりみたいで、とても申し訳ない気持ちになります。
    でもやっぱり、ホントもう無理です、ゴメンナサイ、なんですよね。

    10000とは言わずとも、☆10くらい欲しいなって思う時はありますね。
    まあ、みんなが10個投げるだけの世界になりそうですが(笑)
    その部分は、文字付きレビューに乗せるよう心がけています🪄

  • ☆爆と♡爆への応援コメント

    プリンさんは、登録年を見るとカクコンは今回が初参加という感じでしょうか?
    これ毎年、カクコンの後半から終わった直後あたりにBANの話題って出るんですよね💦
    ランキング上位とか、中間通過しそうだという感じの方でも容赦なくBANの通知が来るとかで、ランキングから消えていく人がいる。
    開催中は、強化月間なのかもしれません💦(あくまで憶測ですけど)
    BANの条件は知りたいところではありますが、開催中で自分がエントリしていて、BANされたくなければ、過剰な☆評価は控えるいうのも手かなと私は思ってます。(というか、自分が書いているとそこまで読む方には手が回らないのが実情ですが……)

    作者からの返信

    そうですね。
    まだカクヨム初めて3か月程度の新参者ですが、既に偉そうな口を叩いています😁
    カクヨムコンの時期は、特に厳しいとは言われてますよね。
    去年から特に厳しくなり、その影響で今年は☆が減ったとか、どこかの分析で見た様な記憶もあったかなかったか……。

    このBANされた方の主張は正論だったと思いますし、片や運営としては対象者が多すぎて精査できないなどの事情もあるのでしょうね。
    この件が実際に誤BANだったのか明確にOUTだったのか。
    それに関しては、私も全貌が把握できてないので、絶対これで間違いないとまでは断定できませんが……優先順位間違ってないか?という気持ちはぬぐえません。

    全てを拾うのは無理、と判定精度に多少の妥協を認めてるのかもしれませんが、人の感情って統計的な期待値など吹っ飛ばすことも多々ありますからねえ。
    これも一種の統計の誤用なのかもしれませんね。
    よっしゃ。今度の数学エッセイはこのネタで書いてみます。
    アイデア貰いました。
    ありがとうございます😊

  • 観察と考察への応援コメント

    コメント失礼します。

    たくさんいますよね。
    しかも、それで喜んで読み返しに行ってしまう方もいると思うとやるせないです。

    明らかにAIでのレビューもいますし。

    新着のレビューのところで、一生懸命レビューを書いた人のものが、不正レビューに押し流されるのも悲しいですし。

    ちなみに、ジャパンプリン様がやられたのって、粉物っぽい人ではないですか?

    実は私もジャパンプリン様と同様のレビューをされて、一人通報しました。
    そうしたら私に対するレビューだけが消えて、その人は今も健在です。

    何か手をうってほしいとは思いますが、無理でしょうね。

    作者からの返信

    粉物っぽい(笑)
    ですです。

    やまたぬさんの所にも出没してたの、私も確認しました。
    やっぱり☆を投げて行ったんですね。

    私はレビューを削除して、自分でブロックしました。

    恐らくですが、今はまだ判定アルゴリズムが追い付いていないだけなんじゃないかなって思いますね。
    いずれはああいう人たちも駆逐されると期待して、お互い頑張りましょう😊

  • 観察と考察への応援コメント

    すごく、わかります。
    きちんと書いた作品に対して自分にも星が欲しいからと適当にレビューして私にも星つけて!読者選考クリアしたいから!みたいな感じやられたことあるので、私も丁寧に削除してブロックして通報一択でございました。

    私の作品はあなたの星の足がかりではございませんよととても悲しい気持ちになりますよね。

    だいたい登録が年末で現在2月中頃でレビュー600超えって読んでないの丸わかりじゃないですかぁ😭と呆れました。
    承認欲求モンスターすぎて怖いですわ。

    作者からの返信

    ありがとうございます。

    その気持ち、よく分かります。
    私の作品も、真面目に読んでくれて、最高のレビューを送って下さった方が居るんですよね。
    前はその最高のレビューキャッチと適当なものとが1/2で入れ替わる状態だったので、気に入らなかったんですよ。
    ☆惜しさにそんなレビューを大事に抱えてるのが不甲斐ないやらその方に申し訳ないやらで、今は削除してすっきりです♪

    一日のレビュー数を見てみると、その手の人たちってすごいんですよね。
    そんなに読める奴が居るか、ってペースで長編でもバンバン評価していきますもんね。
    やってる人は、あくまで「攻略」してる気分なんでしょうかね。
    そうでもしないと導線が作れないというのは事実なんでしょうが、やるにしても常識の範囲でやって欲しいところです。

    編集済
  • 観察と考察への応援コメント

    初めまして(^^)
    クソみたいなレビュー書いてるのって英語表記の方ですよね?
    別々の作品へのレビューなのに、まったく同じ文章が並んだりしてて笑ってしまいましたw

    通報は全ユーザーに認められている権利です。自分なんかがと思わずに、報告すればいいと思いますよ。
    声が多く上がれば、それだけ運営が動いてくれる可能性も上がる気がしますし。
    (経験上、ヤンチャしてても野放しの方がわりといる印象です笑)

    作者からの返信

    いらっしゃいませ(^^)

    私の脳内にあったのは平仮名の方でした。
    英語表記の方で、似たような人も居るんですね。
    ちょっと意識して観察してみます(笑)

    私の場合、雪玉に石を仕込んで投げた様な作品も置いてたりするので、ちょっと怖いんですよね~。

    編集済
  • 観察と考察への応援コメント

    このカクヨムサイトでのレビュー方法が読者に委ねられている様な状況が続いているんでしょうかね。

    作者からの返信

    コメントありがとうございます。
    結局のところ、設計が甘い、というところに尽きるのかなあと私は考えています。

    ただ、設計を見直すよりは、検出・BANといった対症療法の方が実装コストが低かったのでしょうかね。
    ただ、それにしたってもう少しやり様もある気はしますが……。

  • 観察と考察への応援コメント

    ためしに通報してみてはどうでしょうか、と無責任に提案してみます

    作者からの返信

    コメントありがとうございます。

    それ、私も考えたんですが、私も結構な反逆児ですから……。
    でも、通報するかどうか、正直悩んでるレベルではあります。