メガネはエロい！
これだけで信用できる

崩壊地域に強い思い入れが無きゃ亡霊の庭園になんかにゃいない訳で。。

事実は如何あれ、やるせ無いわな😢

ダンジョンの意志か、あるいはダンジョンを制御する何者かがいそうではあるんですよね。結局はゲームのルールを用意している相手が敵かもしれない。

ダンジョンに恨みも持つだろうな、なければこんな事になってない。鴉もいい性格してますね。

ダンジョンに意思がある。それなら魔力水の水差しが天井にあったとはいえ探索者の出入りが激しい上層で50年も誰も気づかれないより、ある日を境にダンジョンの意思でポップしたの方が全然納得できるんだよね。
魔力水の水差しがポップしたのは恐らく第三世代が出始めた時に設置した感じなのかね。効果も魔力を分かりやすく理解できるようなおあつらえ向きの効果と性能してるしね。

　独自魔法もまさに、魔力操作が物言う技術だな。
　裏話ではあるけど、神奈川の反乱は、人為的なんでしょ？。ダンジョンの意思関係ないんじゃ。むしろ魔力を意識させようというダンジョンの意思によって、半世紀停滞していた人間側の戦力水準が上がる可能性があるのだから、悪い話じゃない。魔力は最初からずっとあったのに、今までの人間が不甲斐なかったということでしょう。

ダンジョンの意思かぁ、まぁダンジョン内のトラップの悪辣っぷりを見ると設計者は居そうよね。悪意か善意かは分からないけど目標の途中で起こる被害に巻き込まれる側はたまったもんじゃないよね

意思があるからと言って「ならば何故、自分たちの大切な場所をめちゃくちゃにした。」はちと首を傾げるところではある……
別に人間の生死を気にも掛けてなく、ヒト種全体の進捗度しか気にしてないことは十分にあり得るわけで。
意思がある＝対話と共感が可能、という発想になってるのかな、虎は。

まぁ仮に対話と共感が可能だとしても。
意思が一つとも限らないし、仮に一つでも(例えば人間が心臓を自分の意思で止めてそのまま動き回れる訳ではないように)自分ではどうしようも無いものであることもあり得るのだけれども。

この性格、おもしろい……ッ！
即答するあたりが僕の好きなポイント

『ほんと何したのか分からんけどすげえｗ』が

『ほんと何したのか分からんけどすえｗ』
に空目して配信に花魁おる！ってなったｗ

影さん、いったい何時間待たなきゃいけないのかな？
待ってる時間有る？？

非戦闘職がレベルキャップに到達してること自体が停滞の証なのよな
結局ダンジョンの一番奥で覚悟ガンギマリしてる戦闘職が一番レベル上がりやすい事実は変わってないんだから横並びになってるのは『脚が遅い人が追い付いた結果』なわけだから


因子名が短い方が強い理論はただの『単純だから表面的なのは解釈しやすい』ってスタートダッシュ切れるだけだという結論
氷山の一角でしかないんだから深く理解を進めていく段階に入れば差というほどの差は無い
ただしその深く理解を進める段階に表の強豪は入れているか怪しいのが現状だからそのスタートダッシュの差がそのまま才能の差扱いされているとも言える
Excelの使えば爆速で作業できる機能を全く使えずに、あるいはちょっとだけ使える程度でタイピングが速いからと『Excel操作が上手い人』扱いされてるのが今の表

壁]д・)Ξスッ

影さん、その会話途切れませんよ……

支援組が前線組の戦闘に加われる日も遠くなさそうかな？目標がしっかりあるのは成長に凄い大事

影さん……そうだよね。なんか楽しそうに話してる輪の中に入るの難しいよね……(

【魔法薬調合】は戦闘にイメージしにくいけど【魔導裁縫】は魔物の素材を加工する因子なんだから、切ったり縫ったりするのは生きてる魔物に有効な気がするんだよね。
生きたまま切るのは兎も角縫い付けるってのは中々残虐ファイトの様な気がするけど。

戦いに向いてないのは攻撃のスキルが得られないからですかね。戦闘以外の場所で輝く因子だけど戦闘に応用できれば強いですよね。レベル10の壁、がちけんなら打ち砕きそう。

拡張により非戦闘系の因子でもある程度戦えるようになると。
それでレベルが上がれば出来る事も増えるから、生産系だったからってレベル上げなくていいとはならないわけだ。
でも今やってるレベリング理論は公開NGだし、当分表ではレベル上げないって間違った常識の中で動いていくんだろうな。

そういえぼ最初の方にあった気がする因子名は短いほうが強い的なの消え去ってる？
短いほうが解釈の仕方がおおいしいろんな事ができるってことなのかな

これもう異常の起きてない通常の中層なら突破出来るんだろうな。
戦闘組は順調だけど、今のところ描写ない非戦闘組のレベル上げをどうやるのかも気になる。

大規模レイドではクラウドコントローラーがいないとメレーもタンクもヒーラーもバッファーも戦力が効率的に発揮できなくなる。
脇役に見えても大事なロールなのよね。🤔

　全員急激に強くなってるな。美佳里はサポートを超えて司令塔といえる存在になりつつある。生産職組み二人も、急激に生産の腕前上がってるのかな。というか、虎たちは彼女たちに戦えと言ってたな。全員をレベル5にしてしまうプランが凄い。これ、次の配信で強さ跳ね上がったことをどう言い訳するんだろうか。
　【因子】や「スキル」「独自魔法」「スキル拡張」に続いて、【権能】というワードが出てきましたね。これが表の最大値であるレベル6を超える領域での新たな力なのかな。

いや、鷹の目って言うかその戦闘区域全体をリアルタイムで牽制して追い立てるって人の演算能力超えてるからね？RTSを５倍速、全体俯瞰で遊んでる奴とか居たら誰だってドン引きだからね？

そう言えば、権能って言葉があるけどこれってもしかしてレベル７に至る時に必要な壁の1つ？
何ていうか拡張が拡大解釈ならこれは真髄、スキルの本質の理解みたいなイメージになるんだけど

キヒったらレベルアップ確率上昇説、やっぱメタ的な視点で見たら正解でしょ（）

やー、まあミカミカ的には、るかちーに「本当によく見えてる」って言われても苦笑はでるよね。
多分、鷹の目使用時の感想が「あ、戦ってるときのるかちーの感覚ってこんな感じだったり？」みたいな方向性になりそうだもの。

オペレーション・ハードナットブレイク
…なんちって

るかちーはきひってからが本当の全力みたいな所があるからなぁ。その状態を2人がささえるのが金銀華の現在の最適感はある

【太陽】【月】【悪魔】の三枚しか仲間じゃない段階でガンガン強くなっていくから、これから他が揃って行く頃にはどうなるか想像もつきませんね。

どんどん戦闘慣れしていくなぁ、戦う事に命をかけられないのであればこんな所にはいない訳だし。多少ハードル上がっても嬉々として乗り越えそう。

カ〜チリ・カチカチ・カ〜チカチ
ハグルマ・カチカチ・カチハマリ

コントローラーだよ！

こういう展開すき

確かに地味なんだろけど、本人視点では仲間の補助と言ってるけど、敵からしたら妨害だから、相手からすると感知タイプのデバッファーなんて面倒以外の何物でもない。
強い弱いではなく厄介で面倒な奴、後の通り名見ると分かる人にはちゃんと評価されてる。

何いってんだ、十分主人公してんじゃん

馬鹿の解像度たっけぇなおい。
都合の良いように現実を切り取って己を正当化して過大評価してやらかして現実からフェードアウト。後に残るのは罪無き被害者。もはや芸術的な流れ！

敵に回すと1番めんどくさいタイプ
こういう邪魔して時間作れるタイプは本当に助かるのよ

うわー、一人だけ広い視点持てるやつだ！
中遠距離火力持ちは全員欲しいやつだ！

立派だよミカミカ高校生でその考えはまず出ない、ささえる人間がいるからトップを走る人間がベストなパフォーマンスを発揮できる、でも自分からそちらに行くのは納得と理解がいるそれが若いうちはなかなか難しいマジで立派だぜ

うぇ？ヤバw
狙撃手垂涎のヤバスキル！
と言うか司令塔スキルじゃない？？
それだけで部隊の能力が2,3段上がるよねー

でも、なんかミカミカが報われたようで良かったねw

玄人好みのスタイルですね。
そして恐らくなろうやカクヨムで一番多い、追放される系のスタイル。

ついにミカミカも拡張を得ましたか。理想と現実はままならぬ物。それでも折り合いをつけて進むしかないですからね。

表の連中は総じてスキル理解が低いのはフリュムにボコられた後追いの探索者や明鏡止水の会話の件で探索者は命のやり取りが当たり前な環境に慣れ切ってしまった弊害で、一般的な常識や感覚が欠如しがちで物事を行き当たりばったりで考える者が結構多い的な事述べてたけど、その弊害でただ何となくスキル使って因子レベルの基礎スペックでごり押ししてるから、スキルと言うか因子に向き合う思考が出てこないんだと思う。

それを踏まえると、がちけんのメンバーって設立経緯もあるけど結構考えてと言うか強い目的意識で最初からダンジョン潜ってんのはかなり異質だよね。
スキルや魔力の研究しつつ力を伸ばし防具も作成してダンジョンに潜る。言動はふざけているように見えて入念に準備してるのは結構ガチなんだよね。

過度に魔素の濃いところにいると、過剰適応の確率も上がりそうですけどね

なるほど、りおなんがレベル低かった理由それか
暴走した際に魔力かなんかをばら撒いたりしてたから（魔力水散布と同じ）周りはレベル4まで引き上げられたけどその分りおなんの魔力汚染は遅れたと
んで学生なせいでその遅れを取り戻すほど奥に潜る事も出来なかったと

、、、メタ的にいえばるかちーが中層でレベルアップしたのもコレが原因で最悪それがなかったら同じ様にレベル3に一緒に上がることも無かったと

ここで上がるのか、こりゃBOSSは覚悟しておかないと厄介かもしれませんね。一応るかちーにもブレーキはついてるはず、仲間を無視してまで強敵には挑まないからね。

　じゃあお父さん達は「スキル拡張」が未熟なだけだったから、今後レベル7に入る可能性が高いのか。やはりスキル拡張の進度がとんでもなく重要だな。他の2個は、誰でも時間と経験で勝手に満たすはずだからなー。
　【魔弾の射手】や生産職2名のレベルが取り残され始めた。。。一方の魔女達は4人がレベル4で揃ったね。

何処からどう見ても強面無骨無頼が服着て歩いてる様な俺が何でこんなにJKに慕われる？
モテキか？
モテキなのか？

レベル6くらいまで行かないかな（）

その理論だとベテラン勢は方向性と活性化を意識すれば軒並みレベルアップいける?でもそれは個人の問題だから中々一律は難しいか

活性化、方向性、汚染度。どれが欠けてもダメなんですね

＞その虎っちってのやめろ

新しい、かわいらしい呼び方を考えてあげないと！！

キヒ子ちゃん、キヒるたびレベルアップ確率が上がる説

周郷さんと天宮さんが一緒に語る配信したら、視聴者を置き去りにヒートアップしそうで見てみたいかも

周郷さんのパーティーメンバーは、公式放送でのこのハジケっぷりを見てどんな心境なんだろう…？

これ見て大会関係者がハンデをもっとつけそう…。

遭遇戦というか不意打ちにここまで対処できるって凄いよな。雑魚でもこれならば超常級とその取り巻きは一体いかほどの物か。

この戦闘描写見ると本当に表のメンバーは上位しか勝てないって言うのがよく分かる。仮にアホ議員の奪還作戦が実行されてても上手くいく確率は限りなく低かったんやろなぁ。まぁやることでパフォーマンスするのが目的だったんだうけど、命がいくらあっても足りなさすぎる

銃火器の性能を理解して退避できる知能のある敵の集団かあ……
るかちーたちがうっかり規格外なだけで、やっぱ領地奪還作戦とかいうのに子供放り込もうとしたお偉方は本当にダメな連中だったんだなって

こいつらにんにんされたんだ!!

誤字報告です

流霞も自身の前に細剣を突き出し
→奏星も自身の前に細剣を突き出し

「ダンジョン外である」の条件がよく分かってなかったけど、他の人の感想で「そういえばダンジョン内は死体残らなかったな」と思い出した。

死霊召喚という名前だけど、肉体を持たない悪魔を呼び出して器になる死体に宿らせてるイメージなのかな？

これ強いなぁ
現地で敵を使って調達して

その上で使い捨てにできるのが本当に強い

そういう拡張もあるんですね、「ダンジョン外である」「魔力のある死体が必要」「自身が勝てる相手のみ」の制限で実に纏まったスキルになっている。野外であれば流霞も奏星も「月が出てる時or満月時のみ」「日中のみ」のスキルも作れそう。

本人的には【悪魔】の拡張スキルを触媒を利用した召喚術あるいは降霊術と定義してんのかね。
今回ダンジョン内では出るはずがない魔物の死体を利用した結果がこれでダンジョンに使える同系統の技もあるんだろうなと思う例えば遺体ではなく魔石や魔物の素材を触媒を利用した召喚とか。

○そーいやせーなん、〝独自魔法〟は手の目の前にしか出せないタイプだっけ
→手のひらに
　目の前に　　どちらかでしょうか？

煙玉はいいのかな？あと、水蜘蛛ができたとしたら、使うのか使わずに走るのか？

悪魔から死霊術師に繋がるのは確かに反則ですね(
解釈の拡大も良いところ過ぎるw

実際他の探索者基準だとキヒ子ちゃんレベルどれ位に値してんだろ

魔物：超常級から…逃げ、て来たって〜のに…なんで、ゾンビに、襲われない かんねん？…こんなんないわ〜（ガブリンチョ）
・・・
映画でない『本物』のゾンビも、死にたてホヤホヤのまだ生命力の残ってる遺体を操る術なんだそうで、時間が経つと生命力が廃れて『本物』の死体になるそうです。

やはり数の暴力に勝るものなしw

コレは召喚って言ってよいのか？何はともあれ強力な味方ならヨシ
誤字報告
ブルートロールの所死亡ではなく脂肪かと

やはりにんにん、にんにんは全てを解決する

放っておくとどんどん魔物が受肉してしまうのか、そっちの方が問題ですよね。しかもアンデッド化しやすいとなるとかなり面倒だ。

るかちー居れば真っ直ぐ落ちるだけなんで、直進するだけなら問題ないなw

にんにん惨忍にんにん人参

まさかレベル6以上になるには魔物食いしないとダメとかじゃないよね。6までなら敵倒して魔力奪う事で条件満たしてたけど、7からは魔物食いしないと無理とかだったら表側の人間がレベル6で停滞したのは納得できるんだよね。

これ埋めた場合とか水に沈めたらどうなるんだろ？何日かで止まるのかな？そうなら虎ならそっちのが対処簡単そうだけど

にんにん！

魔物は常にウェルダンで

流石にレアは無理っしょ？
食べなけりゃウェルダンでもおけ。
食べる時でもウェルダンが良くね？ ミディアムレア食べて中ったら困るし。
サイテーでもミディアム推奨かな？

究極奥義、千年殺しが使えるかもしれないにんにん

にんにんとは…？
アンデッド化確定死体は処理が面倒というか、連戦や逃走中だと処理できないタイミングでアンデッド化して実質一体減らして一体増えるから敵の枚数が一緒とかいう一番疲れる状態になりそう。

虫だけを殺す炎かよ！

ふむ、となると表のレベル6が最高位なのはそこまで間違いじゃなくてその先行くには何らかのブレイクスルーが必要と

元から存在してたクランではなかったのですね。それをまとめ上げる人物は相当な人物みたいですね。そんなレベル6の多い地域を崩壊させる敵はいったい何者なのやら。

とうとうニヴルヘイムのルーツが明らかに！
というかそれ以前は個別に、個人でレベル6になってたんだ……

神奈川の真相分かるのはまだ先なんだろうけど、中抜きだの手抜き管理が原因だのってのはでっち上げなんだろうというのは遠回しに触れられてたよね。
本当は改変も絡んでる表沙汰にできない実験か何かの失敗が原因で、無実の者に罪被せたって事なんだろうけど。

heartfulじゃなくてhurt fullかぁ

何でしょ？
強引に話を終わらせるって事は何か不都合がある話につながってるって事なのかな？？
悪い意味でって事は無さそうだけどー

　今じゃレベル9でスキル拡張済みと。先長いなー。

限界が技術的なものか強さ的なものか、どちらにせよチームの意味は多いですからね。何人いるかは分からないけれど団結力は結構たかそう

ボス割と身近に居ないかな

魔法薬のほうで、虫避け薬作れないのかな。

虫だけ焼く魔法ってか雷纏の方に虫が引き寄せられてパチパチ焼かれるイメージが、、、

虫だけ焼く炎は私も欲しいです

巨大な蟲なら普通に戦うのかな？、戦場だし気を抜いたら危ないからね。小さい虫も対策は必要ですね、刺されると碌な事にならない。

昔読んだ話。

某相撲部屋に社長が息子を
『どんな厳しい稽古をつけてもらっても構いません』
と預けたそうな。
ところが数日後に
『おたくの部屋は蚊の対策取って無いじゃないか、息子が蚊に食われて辛いと言っている』
と預けるのを辞めたそうな。
『稽古より蚊の方が辛いのか？ 最近の若者わけわからん』
と、相撲部屋の親方嘆いたそうな。

虫だけで無く、蛭の類はいるぞ……
あと蛇も気をつけないと。
はちのひれ、おろちのひれ、くさぐさのもののひれはガチで欲しい。
多分、虫除けに蛇除けときたら、くさぐさのもののひれは「その他色んな厄介なアレコレ対象」でしょきっと！

ちなみに、南房総の山の中で、冬以外のスリーシーズン、一番厄介なのはヤマビルだったりします。ヤツらは鹿とキョンに張り付いて、生息域を広げるから…。
…ゴブリンさえ食料兼移動手段にされてそう。

虫が苦手なのは人類共通だね
昆虫博士（自称）とかよく見かけるけど、あーいうのはほんとにすごいと思う。素直に称賛する

そっち方面なら後衛組が得意そう

虫はガチの方のジャングルでも一番人を殺してる生物だから妥当妥当。